hello a vous tous !

Je vois d'ici les cheveux de certain ce dresser sur leur tête rien qu'a la lecture du titre, ou encore d'autres rester devant les yeux vide un trait de bave aux lèvres, gné kéçako ? ;D

En tous cas merci de pas polluer cet essais de partage de point de vue

La base sans quoi faut pas jouer a BB
- oui BB est un jeux violent et primitif
- oui on s'en fout de perdre un tas de pixel

Nous parlons ici d'un jeu (donc une activité sociale) qui à un intérêt tant qu'il apporte un plaisir (aux deux joueurs ?).
- gagner - voir ou réaliser de belles actions (des deux côté j'entends) - être en tête de tableau - massacrer les joueurs adverse (erf c'est ce que je craignais) - d'autres avis ? -

Ensuite plus le chalenge est grands plus le plaisir augmente, mais il faut aussi avoir une chance (d'ou les jauges et compensation de TV)
Enfin on sait tous que certaines équipes sont par essence plus violentes et d'autres plus fragiles et que quoi qu'il arrive on a toujours intérêt à sortir un adversaire quant on le peux.


Une fois tout ca pris en compte (ais je oublié des choses) je crois qu'il existe quant même du Fair Play à BB et surtout de l'unfair play.

Bien sur on ne parle pas là d'agression ou de perso croc, griffes  ca c'est géré par les règles (l'agresseur risque de se faire virer, les comp ca se paye)
Je parle des actions qui n'apportent rien à votre jeux et/ou qui méprisent l'adversaire.
Typiquement l'exemple c'est le foul sur un engagement en dernier tour de la partie (pas d'XP, pas d'avantages stratégique, pas de conséquence en cas d'expulsion => aucun intérêt si ce n'est casser pour casser cf dernier paragraphe).

Après il y a tout l'entre deux et le problème c'est que c'est du cas par cas, je veux dire en cours de partie comment doit on considérez l'adversaire... parce que effectivement c'est un tas de pixel sur lequel nous clicons mais derrière il y a un joueur qui forcement a du ressenti.
Je parles là du massacre à outrance, du ball control sur un adversaire qui a qui il reste 3 joueur, ect. Encore une fois il peut y avoir des cas ou c'est justifié (tous les joueurs de l'adversaire sont ko mais peuvent revenir avec un TD, mouais suis pas convaincu). N'est ce pas un peut facile de demander à l'autre d'accepter la défaite quant on s'acharne ?

Pour terminer je voudrais revenir sur le massacre a outrance (mais ou commence l'acharnement ? héhé ?) ou le jeu pour le plaisir du massacre (en se souvenant qu'il y a des équipes qui ont besoin d'alléger l'équipe adverse)...
BB est un jeux violent ca on est d'accord, mais est ce un jeux de massacre au même titre que warhammer40000 (down of war) par exemple ? Je ne crois pas car l'entretient des équipes et leur renouvèlement est très différent ! Si on veux massacrer y'a plein d'autre jeux prévu pour (et gratuit) sur le net je sais de quoi je parles :D


Voilou j'aimerais vraiment vos avis, merci de rester constructif ;)

A tout' sur le terrain, j'ai des chaos qui commencent à être efficaces.

bon déjà y a un truc qui me choque
un jeux

Ensuite rares sont les cas ou les 2 coachs sont tous les 2 satisfaits de leur match... Un nul est un peu frustrant, ou alors on se dit qu'on s'en sort bien face à l'équipe énorme en face dans une défaite. On peut avoir la victoire maussade aussi. Une victoire sur un match trop facile ou après avoir eu de grosses pertes.

Bref je dirai que BB est un jeu qui implique forcément une frustration pour un des coachs dans beaucoup de matchs....frustration qui disparait lors de belles actions ou de glorieuses victoires (ses instants magiques qui nous poussent à continuer de jouer).

Après le côté massacre d'équipe a toujours existé et a quand même été bien réduit depuis les 1ères éditions. Il ne disparaitra jamais sinon ça s'appellerait BadmingtonBall et pas BloodBall. Certains coachs cherchent le massacre ou du moins pensent de façon logique: un adversaire amoindri est facile à battre.
Le truc c'est que certains coachs d'expérience (ou nouveaux) ne jouent plus que comme ça.
Pourquoi s'emmerder à protéger ton porteur de ballon quand tu peux agresser un gars par tour et le sortir sur du 6+ 8+ avec quelques soutiens? Qui ne l'a jamais fait?

Les solutions; y en a pas. En amical tu sais à quoi t'en tenir et tu ne joue plus contre les massacreurs. En ligue tu sers les fesses et tu prends les mesures qui vont avec (inducements plus défensifs ou adapter ton style de jeu en fonction).

Moralité: le débat a été maintes fois lancé. Chaque coach est différent et j'ai le regret de te dire que c'est pas ton post qui nous ouvrira les yeux ou changera notre comportement.
Chacun joue comme il veut car c'est aussi ça le Bloodbowl; la liberté d'action et le fait que jouer derrière son pc permet de jouer plus 'lâche'.
(va dire en face de Lord Nours que tu l'agresses pour la 7eme fois avec le sourire...lol)

Alors, avis perso d'un fanatique du carnage.

J'aime démolir proprement, massacrer avec finesse, et laminer de façon totale et complète l'adversaire, c'est pas beau, mais j'aime ça. Je me justifie intérieurement en me disant « pour l’xp », mais mon véritable plaisir se trouve bien dans le 8eme tibia cassé du match, parce que ça m’arrive rarement, et que je peux clamer haut et fort « J AI AUTANT DE CHATTE VELUE QUE LILOO !!! »
Accessoirement je trouve que BBA (le Lrb 5 avec les journaliers) pénalisent quand même beaucoup moins les équipes amochés qu’avant.

Cela étant, j’ai un peu de mal avec la foul gratuite quand tu mets une branlée à l’adversaire (truc m’étant arrivé y a quelques jours, sur les 4 premiers tours, je prends un hobgob mutant mort apo, la vachette et les deux centaures BH, et deux nains SI, en deuxième mi temps je suis à 4 et le type en face agresse à chaque tour, je l’ai eu mauvaise) Donc je ne pratique pas (quasi jamais ? :D), je me contente de taper ceux qui sont debout dans l’espoir de pexer un peu/casser du joueur (voir plus haut)

Je pratique la foul T 16 à l’occasion, histoire de me défouler quand je sors d’un gros match de merde et que j’ai pris 4-0 (et que le mec en face a été chiant/est une connaissance) avec 16 double skull. Ca fait vilain, j’ai moi-même perdu beaucoup de joueurs sur des fouls t 16 adverses, mais y a des fois….c’est le chat qui morfle ou le pixel ^.^

Pour le coté jeu, je déteste qu’un adversaire ne BC pas (wi wi), ça me donne l’impression qu’il me considère comme trop mauvais pour ne pas réussir à marquer sur le prochain engo. (Point ou il n’a pas forcément tort) J’ai déjà refusé de mettre des TD dans des tournois pour éviter de voir revenir des joueurs adverses. (Il a 11 joueurs, 8 ko, je peux marquer T 8, mais ça lui fait deux engos, alors je m’abstiens)

A coté de ça, je me considère comme parfaitement Fair Play, si un adversaire plante après avoir marqué un TD sur 6+ 6+ 6+ 6+, et que la save nous remet à la phase d'avant, j'écarte mes joueurs pour le laisser marquer.

Je suis un vicieux fair play, y en a qui veulent marquer 4 fois dans le match avec des nains, bah moi je veux faire 5 sorties avec des elfes :D

BB c'est un jeu ou une fois sur deux (je dois etre à 50% de victoire) je déprime, et une fois sur deux ou je suis le roi du monde (et quelques rares matchs ou je plante l'action de la mort qui tue), et ou à la fin du match je sais à l'avance qu'il va falloir changer des joueurs. Bah je fais avec, alea jacta es. (Je prend beaucoup mieux la branlée qu'a mes débuts)
Puis un carnage c'est une bonne occaz de monter sa team de façon différente XD.


Bref, j'ai la dalle, je file.

Chacun voit midi à sa porte concernant le fair play ...

Perso je n'ai aucun états d'âme avec moi même :D.

Je BC quand je veux, amicale ou pas, je foul qd je veux, j'ai une petite restriction concernant la foul tour 16, même si de temps en temps ça fait du bien. Pour cela d'ailleurs je vais reprendre mon maître à penser de la foul tour 16 et de la foul en générale : Malter. "Ca sert à rien mais ça défoule, et si ça défoule, c'est que ça sert pas à rien" :D, c'est tellement vrai ^^.

Je suis pas non plus un gros crado à appuyer quand ça fait déjà tp mal ... à ce moment j'ai souvent un peu de scrupules ... Ca m'arrête quelques fois d'ailleur ^^.

Par contre le manque de fair play le plus clair reste d'abandonner à mon sens ... Je pars pour faire un match entier si il se trouve tronquer au bout de 5 tours pour qqs raisons que ce soit, de manière générale là ça me frustre, et là j'ai envie de piétiner :D.

En résumé, foul, BC, foul tour 16 OK
Abandon pas Fair Play !!!!

Idem que Milo.

Maintenant, c'est vrai q'il y a des nuances. Quand il reste très peu de joueur sur le terrain, qu'on a la balle en mains et qu'on va marquer le Td de la victoire en tout quiétude, on peut arrêter de fouler (mais continuer le BC pour qu'il y ai pas d'engo suivante ^^ )

Il y les surmutant, toujours les foulers qu'elle que soit le moment du match surtout si ça n'a pas de conséquence (sinon, on laisse trainer des aberrations qui pourrissent les match de tout le monde, faut penser au copain qui le joue après ^^ )

Et comme je le dit toujours : Fouler ou blitzer 3 dés avec un mino block griffes heinnn ^^

Bien intéressant tout ca !

Ce n'est certainement pas un poste pour changer les chose, chacun ses états d'âme avec lui même comme dit Milo.
Il y a sans doute eu de nombreux poste la dessus chaque nouveau y allant de sa prude innocence avant de se résigner. (J'ai googleiser le fofo j'ai rien vraiment trouvé)

Enfin bon c'est surtout pour avoir des avis différents. J'en retire plein de truc ! (pas que j'y ai pas pensé, mais c'est bien de partager :)
- rares sont les cas ou les 2 coachs sont tous les 2 satisfaits de leur match
- la liberté d'action et le fait que jouer derrière son pc permet de jouer plus 'lâche'.
- c’est le chat qui morfle ou le pixel (pauv' bête ... le pixel bien sur)
- je déteste qu’un adversaire ne BC pas ...
- la différence entre amicale et compétition ?

Question subsidiaire : le turn systématique est la réponse la plus sure face à un BC, mais c'est un peut comme abandonner et vous ? (vous foulez ? ha ouais forcement :'(



@cyrclau : j'ai pu lire ton premier message, mais faut juste être un peux constructif ... non ? arf !

Pour moi un des trucs les plus plaisants du jeu c'est le BC. Marquer en deux tours c'est "facile", faire du BC pendant 8 tours c'est pas forcement simple. C'est particulièrement satisfaisant quand on joue léger d'ailleurs.

+1 pour l'abandon non fair play
la foul pour moi reste embetante, en cup je foul, en amicale souvent je ne le fais pas ( en fait je le fais si l'adversaire le fait ou a des vicieux sur le terrain )

Perso s'agissant du BC, push dans le kop en délire je pense qu'il n'y a rien à dire c'est dans les règles y a des comp qui permettent d'éviter de sortir voir les fans adverses mais pour la foul ben y a un hic.

Autant en dans le jeu ça ne me choque pas (bien que je trouve la règle du GTR un poil violente il devrait revenir après le TD l'arbitre), autant tour 16 je me dis le plus souvent (et je dis aussi au "joueur" d'en face que je trouve ça minable) pour plusieurs raisons :
1) ça ne sert à rien dans le jeu (à la limite en ligue mais bon affaiblir l'adversaire de mon adversaire...), même si parfois ça m'ai arrivé d'en subir et de le trouver dans l'esprit,
2) ça pousse au momotage (et le momotage c'est mal), j'ai rarement vu des ES agresser tour 16, plus souvent des petits barbus qui puent la patate qui pue !
3) bloodbowl est un jeu et je vois pas ce que ça apporte de casser le jouet d'un autre (valable dans notre société en général et pas seulement ici ...mais pas de politique revenons au jeu)
4) et surtout je me dis est-ce que tu aurais fait ça en vis-à-vis alors que tu as dejà rétamé la moitié de l'équipe adverse mais que comme tu es une grosse quiche/que l'autre a moulé comme un phoque (rayer la mention inutile) tu as perdu 2-0 à 11 contre 6.

Bref, c'est mon ressenti mais les quelques aggros tour 16 que j'ai connu sont venues de mecs qui ont pas dit un mot du match, et on mal vécu le résultat final, ou le déroulement général de la partie.

En vis à vis un ptit KRAAAA ca fait tjs plaisir :) alors que sur le net c'est moins fun...
Quand a l'agression tour 16 ha ha ha : sur un tr 110, Obligatoire; en ligue, fortement conseillé pour affaiblir les autres équipes; en amical, ben c'est de l'amical c'est pas grave tu peux KRAAAAAAAA ;)

EDIT : 6 em message en 2 ans, la classe.

Je suis d'accord avec Grom

Et je rajoute:
- je ne foule pratiquement jamais (peut etre 1 fois tout les 3 ou 4 match)
- ça ne me dérange pas quand on me foul (au contraire 1 joueur en moins chez l'adversaire c'est de la place en + pour passer mes receveurs)
- Si je perds un champion c'est un peu galère mais l'équipe perd du TV donc a plus de chance d'avoir des primes au match suivant.

par contre:
- j'aime pas, mais vraiment pas, le foul tour 16, je trouve ça aussi facile que de mettre un pain à un gosse de 10 ans dans la rue sous prétexte qu'il ne peut pas se défendre. (ça rapporte rien d'autre qu'une petite jouissance solitaire)
En ligue plus qu'en amical d'ailleurs je m'explique je détruit l'équipe de Maurice au 1er match, il perd contre Bertrand 6-0 vu qu'il commence avec 11 TQ dont 5 mercenaires.
Je joue ensuite contre Bertrand et bien si je gagne pas avec une grosse différence de TD je me retrouve comme une merde en 2iéme place et adieu les Play Off.

Sur ceux bonne réflexion à tous.